Re: Rapidweaver

[Invité]

j'ai fini par essayer CARIBOOST et la c'est un autre monde.
simple intuitif, complet, en plus il remplace egalement le soft FTP.
bref.
ci-joint le resultat en quelques jours: http://www.aspach-le-haut.fr/

après tout, est relatif, les gouts et couleurs.....
bienvenu dans cette aventure....

C'est vrai que Cariboost, que j'ai adopté, est un produit séduisant, bien qu'ayant encore quelques lacunes.
Mais la finalité n'est pas la même, iWeb est plus un produit "loisirs" pour l'utilisateur lambda n'ayant aucune connaissances en publication sur le net, et qui va exploiter .Mac en toute simplicité.
iWeb est fait pour ça, avec un inconvénient tout de même une multiplication de sites identiques pour cause de thèmes récurrents.
Mais certains utilisateurs plus experts peuvent contourner quelques contraintes d'iWeb.
Alors une version 3 d'iWeb avec des possibilités plus poussées hors de la sphère .Mac, je l'espère mais honnêtement j'en doute. iWeb est une application noyée dans la suite iLife et faite pour capter l'utilisateur vers un abonnement .Mac,
Quand à Rapidweaver, je ne peux rien en dire car je n'ai pas encore essayé la version 4.0.
Pour Cariboost, c'est différent il tourne sur les deux plates-formes Apple et Windows et c'est le fond de commerce de la Société Intuisphère, celle ci soigne son produit qui offre un peu plus d'ouverture au niveau des maquettes (thèmes) et cible les artisans voire les petites infrastructures.
Le poseur de store et de bannes qui se trouve à Bressuire, apprécie de pouvoir créer un site totalement différent de celui du poseur de stores et de bannes de Cerizay ou de Saint Mesmin (Thèmes).
Le produit est d'une approche relativement simple, encore quelques manques au niveau du mutilmédia, il accepte sans problème les FLV et le SWF mais pas encore le QT (il faut convertir avec ffmpeg), mais cela devrait évoluer.

[MireilleG]

iWeb est fait pour ça, avec un inconvénient tout de même une multiplication de sites identiques pour cause de thèmes récurrents.
Mais certains utilisateurs plus experts peuvent contourner quelques contraintes d'iWeb.

Je ne suis pas d'accord que tous les sites iweb se ressemblent à moins d'être expert. C'est la même chose avec tous les WYSIWYG qui ont une base de modèles. Si on utilise une maquette d'un modèle populaire, tout le monde a le même et ceci est valide pour Cariboost, rapidweaver et les tous les autres qui offrent des maquettes. La plupart des gens font comme ils font avec iweb ils changent les couleurs ou réarrange un peu les choses mais la maquette est la maquette. On retrouve la même chose sur les sites genre forum. Un wordpress ou un autre se ressemblent et se reconnaissent la plupart du temps.
Si ça ne ressemble pas à une maquette c'est que l'utilisateur y a changé la base de la maquette ce qui tout aussi possible avec iweb qu'avec Cariboost ou rapideweaver.
Je ne pense pas que mon site clubiweb ou celui de Zepatente ou celui-ci http://web.mac.com/mdomicile/French/Macadomicile.html
ressemblent beaucoup à une maquette. Les outils comptent pour beaucoup mais l'ouvrier compte tout autant.
Ce n'est qu'une opinion et j'ai peut-être tort.

Mireille

[Invité]

Bien sur que ClubiWeb et iWeb beginner sont différents, mais leurs auteurs sont ils des utilisateurs lambdas ?

[zepatente]

Bien sur que ClubiWeb et iWeb beginner sont différents, mais leurs auteurs sont ils des utilisateurs lambdas ?

c'est à dire je comprend pas le terme lambdas ?

[Invité]

Bien sur que ClubiWeb et iWeb beginner sont différents, mais leurs auteurs sont ils des utilisateurs lambdas ?

c'est à dire je comprend pas le terme lambdas ?

Un utilisateur lambda: Un utilisateur considéré comme le plus ordinaire d’un ensemble.
au contraire de l'utilisateur expert, qui est fort versé en la pratique de quelque art, de quelque connaissance qui s’apprend par expérience.

[Yanik]

Bonjour,

Si l'on pratique un peu, dans son entreprise pour faire des présentations, Powerpoint, il n'est pas très compliqué de construire un site original avec iWeb. Le vrai problème sont les idées et ça, c'est un métier.

On peut appliquer deux règles contradictoires énoncées par deux peintres célèbres (dont l'un était Picasso). Je résume :
1 - Si tu veux peindre, va voir les grands maîtres puis peints.
2 - Si tu veux peindre, peints puis va voir les grands maîtres.
Remplacez "peindre" par "construire son site"...

En fait ces deux règles en apparence contradictoires permettent d'adapter son parcours de création à sa propre personnalité. Moi, j'ai pratiqué la seconde.

Si l'on suit la logique iMovie, FCE, FCP en vidéo, peut être qu'Apple proposera un jour des logiciels de création plus élaboré pour un public plus expérimenté.

[Invité]

Bonjour,

Si l'on pratique un peu, dans son entreprise pour faire des présentations, Powerpoint, il n'est pas très compliqué de construire un site original avec iWeb. Le vrai problème sont les idées et ça, c'est un métier.

On peut appliquer deux règles contradictoires énoncées par deux peintres célèbres (dont l'un était Picasso). Je résume :
1 - Si tu veux peindre, va voir les grands maîtres puis peints.
2 - Si tu veux peindre, peints puis va voir les grands maîtres.
Remplacez "peindre" par "construire son site"...

En fait ces deux règles en apparence contradictoires permettent d'adapter son parcours de création à sa propre personnalité. Moi, j'ai pratiqué la seconde.

Si l'on suit la logique iMovie, FCE, FCP en vidéo, peut être qu'Apple proposera un jour des logiciels de création plus élaboré pour un public plus expérimenté.

Alors vivement que tu ai une idée, pour que l'on puisse l'admirer sur ton site.

[zepatente]

Bien sur que ClubiWeb et iWeb beginner sont différents, mais leurs auteurs sont ils des utilisateurs lambdas ?

c'est à dire je comprend pas le terme lambdas ?

Un utilisateur lambda: Un utilisateur considéré comme le plus ordinaire d’un ensemble.
au contraire de l'utilisateur expert, qui est fort versé en la pratique de quelque art, de quelque connaissance qui s’apprend par expérience.

Donc je suis un utilisateur lambdas qui apprend au fur et à mesure . mais ma curiosité me fait aller peut être plus loin car au lieu de rechercher une solution sur le net , le défis est pour moi de trouver seul. Donc je me suis procurer un livre sur le php sql ainsi que html pour les nuls. voilà rien de plus . alors maintenant c'est le pourquoi du comment de me site : le partage de mes solutions

@+

[Yanik]

Mais c'est un voyou ce 27avenue !
J'ai un site destiné à un cercle d'intimes qui n'intéresserait sans doute pas grand monde. Cependant son lien est quelque part dans un post. Mireille l'a vu et m'en a fait même une critique constructive. Je l'ai donc fait évoluer en m'inspirant d'autres sites. Mais c'est pas facile de créer une architecture et une organisation agréable à consulter. Trop de sites, à mon avis sacrifient l'efficace au spectaculaire (ça clignote de partout). L'important, c'est ce qu'on dit et comment on le dit.

[Invité]

Mais c'est un voyou ce 27avenue !
J'ai un site destiné à un cercle d'intimes qui n'intéresserait sans doute pas grand monde. Cependant son lien est quelque part dans un post. Mireille l'a vu et m'en a fait même une critique constructive. Je l'ai donc fait évoluer en m'inspirant d'autres sites. Mais c'est pas facile de créer une architecture et une organisation agréable à consulter. Trop de sites, à mon avis sacrifient l'efficace au spectaculaire (ça clignote de partout). L'important, c'est ce qu'on dit et comment on le dit.

Donc on pourra pas admirer de belles peintures, en dehors bien sur de celles de Madeline

[MireilleG]

Yanik,
Je crois qu'il y a aussi un autre élément essentiel.
Que ton site te plaise et satisfasse tes besoins, qu'il te donne du plaisir à créer et à maintenir, que ça ne soit pas la galère.
Pour ceux qui bataillent pour créer un site commercial et y passent des heures sans plaisir je pense que ça serait plus rentable de le faire faire par un professionnel ou par quelqu'un qui peut le faire assez bien et plus rapidement. iWeb est vraiment fait pour les lambdas comme nous appelle 27avenue (et oui moi aussi je me considère lambda) parce que je m'amuse avec. C'est pourquoi je résiste aux autres logiciels. iWeb c'est "fun" rien de plus.
Mireille

[Yanik]

27avenue : qu'est ce qui te fait croire qu'il y a des peintures sur mon site ? Non, il y a des nouvelles des proches, un blog modeste, des photos et des vidéos.

Mireille : tout à fait d'accord avec toi, tu soulignes l'essentiel. Mais je te trouve bien modeste. Tes sites font pro et montrent qu'iWeb n'est pas si limité que ça.

[Yanik]

PS pour 27avenue : je cite souvent les paroles de ces deux peintres car elles sont bien utiles dans beaucoup de domaine, en particulier pour toute création, artistique ou non. Et elles nous rappellent que des gens ont déjà inventé ou exploré ce qu'on met des heures (ou bien plus) à trouver soit même.
Elles ont aussi le mérite de souligner deux formes opposées d'apprentissage : certains ont besoin de théoriser longtemps avant de se lancer dans une création. D'autres ont besoins de mettre les mains dans le cambouis tout de suite. L'essentiel c'est toujours d'aller voir le travail des autres.

[Invité]

en sommes : Au peu d'esprit que le bonhomme avait. L'esprit d'autrui par complément servait. Il compilait, compilait, compilait . . .

[Yanik]

Les grands créateurs spontanés et autodidactes ne sont-ils pas rares ? En musique peut être.
Confrontation à l'autre n'est pas forcément compilation mais doit être source d'apprentissage et d'humilité. Et si l'élève est bon il deviendra peut être créateur à son tour.

[zepatente]

en sommes : Au peu d'esprit que le bonhomme avait. L'esprit d'autrui par complément servait. Il compilait, compilait, compilait . . .

voltaire pour ceux qui aiment les citations la voici entière
L'abbé Trublet avait alors la rage
D'être à Paris un petit personnage ;
Au peu d'esprit que le bonhomme avait
L'esprit d'autrui par supplément servait.
Il entassait adage sur adage ;
Il compilait, compilait, compilait...

ce fut la réponse à l'abbé Trublet qui lui disait Ce n'est pas le poête qui ennuye et fait bailler dans la Henriade, c'est la poésie ou plutôt les vers

[MireilleG]

Bonsoir à tous ou plutôt bonjour parce que moi je vais aller me coucher et vous vous aller vous lever.
Je relance ce sujet puisque je joue avec rapidweaver ces jours-ci.
J'ai trouvé un site de tuto bien fait mais payant. J'ai pris un abonnement d'un mois et ça m'aide beaucoup.
Pour ceux qui ont essayé et abandonné, je l'avais fait moi aussi mais cette fois je m'accroche c'est plus facile que ça en a l'air au début.
Bon j'y vais je voulais juste relancer au cas où il y en d'autre qui ont envie de parler de RW.
Mireille

[koeklin]

J'ai pris un abonnement d'un mois et ça m'aide beaucoup.
Pour ceux qui ont essayé et abandonné, je l'avais fait moi aussi mais cette fois je m'accroche c'est plus facile que ça en a l'air au début.

On propose RapidWeaver comme une alternative à iWeb alors forcément les personnes qui débutent ce logiciel essaient de "faire comme dans iWeb". elles sont déroutées.
Tu ne files pas de lien à ton site de tutos (en anglais je suppose) , ça serait plus facile pour essayer
Les manuels d'Aide de RapidWeaver (en PDF, 92 pages pour le manuel d'utilisation et 122 pages pour Thème SDK) sont déjà extraordinaires (mais l'anglais sera un frein pour beaucoup).

[koeklin]

Avec iWeb on pose plein de zones de texte un peu partout sur sa feuille. Les pages iWeb sont de véritable Patchwork
cette organisation est parfois responsable de chevauchement des zones de textes et d'images

Avec RapidWeaver la page est plus ordonnée:

1. il y a qu'une zone de texte ou presque, on y colle ses textes et ses images à la suite,
   pas de chevauchement.
   
2. il vaut mieux redimensionner ses images avant de les importer un logiciel comme Picturesque est un complément agréable pour donner à celle ci un effet iWeb (on peut quand même redimensionner avec l'inspecteur de média)
   
3. le positionnement des images se fera par des règles CSS simples
   
   • à droite, à gauche, centrée,
     
     
   • à droite avec texte à gauche ou à gauche avec texte à gauche
     

Ceci est possible sur iWeb avec l'inspecteur mais peu de personnes (sauf les "experts") comprennent son intérêt, avec RapidWeaver ils ont pas le choix, il faut être un expert pour faire autrement,

[Invité]

Les manuels d'Aide de RapidWeaver (en PDF, 92 pages pour le manuel d'utilisation et 122 pages pour Thème SDK) sont déjà extraordinaires (mais l'anglais sera un frein pour beaucoup).

Une Pré-version en Fr est disponible.